چرا اين‌قدر نژادپرست و بي‌انصافيم ؟

فقط می گم آفرین به این نوشته شجاعانه

"...خدایا به سینا کمک کن"

سایت خبری جبهه مشارکت تهران ( طراوت ) به روز شد.

سایت خبری جبهه مشارکت تهران ( طراوت ) به روز شد.

من به برای اولین بار عکس و مطلب شما را دیدم ، بله با اینکه ایرانی های زیادی هم دست به چنسن جنایاتی می زنند اما این دلیل نمی شود که ما چشم بر روی این واقعیت تلخ ببندیم که رژیم ایران با رها کردن تعمدی میلیونها افغانی ، بی تفاوتی نسبت به ازدواج اجباری دختران فقیر ایرانی با افاغنه و ندادن تابعیت به فرزندانشان و مسئول این فاحعه است و این دلیل نمی شود که من از افغانی ها بخاطر این رفتار انتقاد نکنم. واقع بین تر نگاه کنیم، بعنوان یک مرد باید بگویم که افغان ها نقش بسیاری در نقض حقوق زنان و کودکان ایرانی و به قهقرا بردن فرهنگ ایران داشتند این حقیقت است نه نژاد پرستی.

نوشته شما بسیار درست و انسانی است. بنده مدتی پیش مطلبی در اعتراض به بیرون کردن وحشیانه و غیر انسانی افغانها از ایران نوشتم و در آن هم خدمات آنها به ایران و ایرانیان را شرح دادم و هم نحوه بیرون کردن ناجوانمردانه آنها را. همچنین توضیح دادم که چگونه این رانده شدگان بیچاره در آن سوی مرز گرفتار گرسنگی و آوارگی و مرگ می شوند. اما متاسفانه همه هموطنانم در کامنتهایشان بنده را به باد دشنامهای نژاد پرستانه گرفتند

Thanks for writing this. I sadly agree.... we are increasingly becoming more and more racist...

dooste aziz , harfaye shoma taghriban doroste vali in mokhtase iran va irani nist age baghiye keshvaraye jahan ham hese nationalitat nadashtand alan iname marbandihaye mokhtalefe nejadi , joghrafiaye va farhangi nadashtim , ke ashkara to madrese dars dade mishan, alave ba on commentaye tohinamiz ke sathe andisheye nevisandaro mresoone baghiye ham matalebe bitaraf neveshte boodan va ye enteghad be khode shoma, chera to in tozihe KOTATE KOTAH lafze afghani ro gonjoode bodin? pedari farzando shekanje karde, hala age irani bood az ghobhe amal kam mishod? midoonam albate manzooreton in naboode.
roozegar be kam.

متاسفانه اطلاع رسانی در زمینه افغان‌ها و مهاجران کرد و عراقی ساکن ایران خیلی کم انجام شده. خیلی کم. چه در کتابهای درسی چه در رسانه‌های تصویری یا نوشتاری. ما متاسفانه با اینکه سالها در ایران با همزبانان افغانمان همزیست بودیم،‌ آنها را درست نمی‌شناسیم. به فرهنگ غنی و زیبایشان به موسیقی دلنشینشان آشنایی نداریم.
متاسفانه هیچگاه فضای گفتگو برایمان وجود نداشته یا این فضا را خودمان ایجاد نکردیم. حتی زمانی که فضا بازتر بود و تهران پر بود از انجمن‌های غیردولتی (ان.جی.او) به فکرمان نرسید به افغان‌های ساکن تهران فکر کنیم. به دردشان گوش دهیم. نشریه در بیاوریم و به مردم یا دست کم اطرافیانمان اطلاع رسانی‌ کنیم.

پ.ن- من شش سالی می‌شود ساکن ایران نیستم، شاید اطلاعاتم قدیمی باشد و در سالهای اخیر اطلاع رسانی انجام شده باشد. (؟)

سلام،عالی بود
کاش یکی بود و هر چند وقت یک بار یه جوالدوز به کسانی می زد که همه رو به یه چوب می رونن و یادشون مینداخت که ایرانی متجاوز و دزد و قاتل هم کم نیست. دلم میگیره وقتی بعضی افراد از کنار افغانی های مقیم تهران (ایران) رد می شن و متلک میندازن و بیشتر از اون شرمنده میشم. کاش اینجوری کشور ما رو ترک نمی کردن و کاش می تونستیم این بی مهری ها رو جبران کنیم.

اصولا تبعیض به نظر من دلیلش خود‌کم‌بینی هست.حالا چه عقده‌های تاریخی دلیل باشند چه عوامل جاری.

البته تبعیض ما به اینجا ختم تمی‌شه خیلی‌ها معذرت‌خواهی طلب دارند. اول باید از هموطن‌های خودمون شروع کنیم سنی‌ها، یهودی‌ها، عرب‌های هموطن ...
همینطور باید یاد بگیریم همونقدر که ما قابل احترامیم تمدن‌های همسایه مثلا اعراب هم قابل احترامند.انتقاد هم باید در سایه احترام انجام بشه.

نژاد پرستی ایرانی ها یک واقعیت دردناک هست که ریشه در ناسیونالیسم افراطی بعضی گروه ها و اشخاص در سالهای گذشته داره. برای اینکه بتونیم وارد جامعه جهانی بشیم باید یاد بگیریم سیاه و سفید و زرد انسان هستن و با هم برابرن. سر اون قضیه نانسی ارجم چقدر آبرومون باپرت و پلاهایی که
ایرانی ها در اون سایت بدلی نوشتن رفت. یکی از موانع ایجاد جامعه واحد جهانی مذهب هست که باید باهاش مبارزه بشه. مذهب یک عامل بالقوه ترویج نژاد پرستی و برتری طلبی هست.

مثل اینکه یادت رفته ما هم نژاد نازی ها هستیم!!!

ما یکی از نژادپرست‌ترین ملت‌های دنیاایم!

به نظرم بين بيكاري ايرانيان و افغاني ها رابطه وجود دارد هرچند دليل اصلي نيست.
اما مشكل حضورآنان فقط اشتغال نيست، برخي ديگر از مشكلات حضورشان عبارت است از:
۱- نرخ بالاي جرم و جنايت وفساد دربين ايشان
۲- استفاده از امكانات عمومي كه از بودجه اين مملكت يا ماليات اين ملت ساخته شده است، بدون پرداخت هيچ چيز
۳- افزايش جمعيت كشور (به خصوص در شهرهايي مثل مشهد)
وبالاخره اينكه آيا همانطور كه ايرانيان از اين همسايگان در كشور خود پذيرايي مي كنند آنها هم حاضرند؟
قبول كن كه ما پس از يك خواب طولاني به فكر مسئله آمدن و ماندن افغانها داريم فكر مي كنيم. اين هرگز افتخاري براي يك حكومت نيست كه بيشترين تعداد پناهنده را داشته باشد، به خصوص اگر مردم خودش در مضيقه باشند. مردم يك جامعه حق دارند بي آنكه خشونتي نشان دهند ورود بيگانگان را به جامعه اي كه خود ساخته اند كنترل كنند. اگر حساسيت ما كم است شايد به اين دليل است كه سهم چنداني در ساختن تمدن فعليمان نداشته ايم و همه از سر چاه نفت خورده ايم.
اما آیا هیچ کجای دنیا مهاجرین خارجی را به همین شکلی که دوستان افغانی ما به ایران آمده اند می پذیرند…ما نیاز به قوانین مهاجرت سفت و سخت تری نداریم؟
به دلیل عدم وجود قوانین مناسب مهاجرت و جنگ خانمانسوز در افغانستان این خیل عظیم مهاجر افغانی باعث دردسر های فراوان و اسیبهای جدی شده اند.
همان طور که در اروپا و آمریکا هست، حضورشان مشکلات زیادی دارد. از جمله از دلایل بیکاری هست، پایین آمدن درآمد سرانه افراد پایین جامعه است، … که همه این ها در کشور های پیشرفته هم هست، اعتراض هم می کنند. سرمایه دار طرفدار کارگر ارزان است و به طور مستقیم درگیر با مشکلاتی که به وجود می آورند ندارد. قشر پاین است که هزینه این مساله را می دهد. من نمی گم که با افغان ها غیر انسانی بر خورد کنیم، ولی می گم که خیلی هستند افرادی که به خاطر حظور افغان ها در ایران ضرر دیده اند. کالا ارزان برای کسی هست که در آمد هم دارد. وقتی در آمد ندارد کالای ارزان فقط به درد همان سرمایه داری می خورد که سود هم می کند.
از اینکه حکومت این مساله و مسائل بسیار دیگر را به عنوان ابزار سیاسی استفاده می کند، راضی نیستم، ولی این د
رفتارشان نادرست است، قبول. ولی انکار اینکه حضورشان مشکلات زیادی هم ایجاد می کند هم غیر عقلانی است. در آمریکا هم مکزیکی ها و در اروپای غربی هم مردم اروپای شرقی همین مسائل را ایجاد می کنند. و عکس العمل اجتماعی، حتی در سطح رسانه های بزرگ هم در آنها هم وجود دارد. اگر می خواهید بگویید کارگر بهتری از ایرانی ها هستند، قبول. ولی این دلیل برای قبول آنها از طرف جامعه به هیچ وجه کافی نیست.
اظهار نظر در مورد حضور جمع چند ميليوني افغان در كشور ما چه ربطي به نژاد پرستي دارد؟ بهتر است بدانيد من حتي در دانشگاه شريف دوستاني افغان داشته ام كه از نظر اخلاقي بسيارهم خوب بوده اند.
۲- هر وقت دنيا شد دهكده جهاني و براي رفتن از كشوري به كشور ديگر نيازي به ويزا نبود افغان ها هم بدون هيچ محدوديتي تشريف بياورند، ما هم مي رويم هرجا بخواهيم
۳- دوستاني كه افغانستان را به دليل تاريخي بخشي جدا شده از خاك ايران مي دانند و دلسوزشان شده اند بدانند اولا افغان ها خودشان را كشوري مستقل مي دانند. ثانيا: اگر با منطق ايشان بخواهيم نگاه كنيم، نيمي از آسيا و بخشهايي از شمال آفريقا هم زماني خاك ايران بوده چرا به فكر آنها نيستيد؟ وآيا آنها هم شمارا راه مي دهند؟ به سفارت برخي از اين كشورها برويد تا ببينيد يك ايراني چه ذليلانه براي گرفتن ويزا التماس مي كند.
۴- از نوشته اكثر كساني كه با احساسات فراوان حمايت از حضور افغان ها را كرده اند، مشخص است كه از ايشان فقط به عنوان كارگر (براي امور ساختماني، گلكاري، كار منزل) استفاده كرده اند و چون از كار زياد و دستمزد كم راضي بوده اند، منافع ملت را به منافع شخصي ترجيح مي دهند
۵- آمار جرم و جنايت در بين افغان ها را مراجع رسمي منتشر كرده اند و به اين معني نيست كه ايراني ها جرم و جنايت نمي كنند بلكه نشان مي دهد متوسط جرم و جنايت آنها بيشتر است.
۶- بنا به آمار رسمي حدود ۲ ميليون و آمار غير رسمي حدود ۳.۵ ميليون افغاني در كشور حضور دارند. مي دانيد اين ها چه تعداد خانه را در اين مملكت اشغال مي كنند؟ جالب است بدانيد من خودم آپارتماني دارم در مشهد كه مستاجري افغاني در آن زندگي مي كند، از او راضي هم هستم ولي وقتي راجع به حضور افغانها در ايران اظهار نظر مي كنم نسبت به منافع كلي جامعه فكر مي كنم.
اگر از ايرانيها هم ماليات نگيرند، اگر جوان ايراني مجبور نباشد ۲ سال سربازي برود (كه حداقل ۲۴ ماه ضرب در حقوق يك ماه به ضررش است)، … آنوقت جوان ايراني هم حاضر مي شد با نرخ ارزانتر از افغاني كاركند.
اما از تاریخی که افغانها برای تصاحب نان و آب ایرانیها تا عمق خاک ایران آمدندو اصفهان پایتخت صفوی را محاصره کردندو مردم بیچاره آنجا از بی آب و غذایی به موش و گربه خوردن افتادند هنوز سیصد سال نمی گذرد.آنچه مسلم است افغانستان در حال حاضر در تصرف آمریکائیهاست.!!!بنابر این بی ضابطه برخورد کردن با مسئله به این مهمی می تواند باعث تکرار تاریخ شود. یادتان باشد این سیاست است که مارا جلو میبرد.نه احساسات. هر اتفاقی می تواند بیفتد که همه کشورهای برادر همسایه یکهو باهم پدر کشتگی پیدا کنند. مگر قبلا این اتفاق نیفتاده است؟ باید بدونیم در صورت بروز یک جنگ بین ایران و همسایگانش شهروندان آن کشورها در کشور ما ؛ملیت وآب و خاک خود را به ایران عزیز ترجیح می دهند. همانطور که ما ایران عزیزمان را.
اگر دقت کنید متوجه می شوید که افغان ها در ایران مهاجر نیستند، پناهنده موقت هستند.
حرفی که من زدم این بود که در کنار منافعی که برای بعضی از انسان ها حضور افغان ها ایجاد کرده، برای عده ی به نظر شخصی من زیادی هم مشکل ایجاد کرده است. اینکه فقط قسمت پر لیوان را آن هم با دید خواص نگاه می کنید درست نیست. این درست نیست که هر جا به نفع ما بود، مفاهیم اخلاقی را پیش بکشیم و انسان دوستی کنیم و هر جا نبود …
دلیل نمی شود هر کاری که می کند را از ریشه نفی کنیم. هستند عده ای که از ایرانیان که از حضور افغان ها راضی نیستند، سود و منفعت ندارند، دلیل پناهندگی موقت آنها هم به ظاهر پایان یافته است. خوب، حق دارند بگویند که می خواهیم بروند کشور خودشان. شما فکر می کنید که چرا اروپایی ها به این کارگران ارزان که می خواهند مهاجرت کنند اجازه نمی دهند؟ آیا رفتار غیر انسانی می کنند؟ یا حضور کارگر ارزان به نفع شان نیست؟ یک مقدار ابژکتیو تر به مساله نگاه کنید. هر کشور منابعی دارد، وضعیت و امکاناتی دارد. چند نفر از ایرانیانی که به خارج می روند کمتر از همکاران خارجی خود کار می کنند؟ فکر می کنم واضح است که بسیاری حاضرند دوبرابر کاری که در ایران می کنند را در اروپا یا آمریکا انجام دهند و از امکانات آنها که همین طور مفت هم بدست نیامده استفاده کنند.
تنها حرف من این است که حضور افغان ها مشکلاتی ایجاد می کند. این حرف ها هم که زمانی جزو ایران بودند، چرا با فلسطینی ها بهتر برخورد می شود، … هم فقط منحرف کردن بحث است. (در مورد فلسطین، روشن است که مشکل آنها هنوز حل نشده، و هر چقدر هم که بخواهند به سرزمین خود برگردند، باز هم فعلا نمی توانند، …)
وقتی یک پناهنده به کشوری میاد، با شرط این میاد که وقتی مشکلی که باعث شده پناهنده بشه، رفع بشه برگرده. اینکه مهاجر رو کشوری قبول می کنه، عملا داره یک کار فوق العاده انجام می ده که هیچ لزومی نداره که انجام بده. اگه فقط مساله کارگر بود، مثل آلمان که یک زمانی کمبود نیروی کار داشت، درخواست از کشورهایی مثل ترکیه که بهش نیروی کار بفرستند، بهشون هم به عنوان مهاجر نگاه می کنه، تعدادشون هم کم نیستند. با این وجود باز تو کشور آلمان عکس العمل هایی هست، تازه بعد از چند نسل که اونجا بودند.
این مساله مهاجر غیر قانونی فقط مختص ما نیست. همین چند روزه بی بی سی رو نگاه کن در مورد پذیرش رومانی و بلغارستان به اتحادیه اروپا. همچنین بحث عضویت آینده ترکیه. همین چند هفته پیش وقتی دولت آمریکا لایحه ای برای دادن مهاجرت قانونی به مهاجران غیر قانونی مکزیکی ارائه کرد، ببین چی شد. یک برنامه لری کینگ تو سی ان ان به این مساله اختصاص داشت. قبول، شاید این مشکل اصلی بازار کار ایران نیست. ولی قسمتی از مشکل هست. خیلی مشکلات دیگه. اگر این مشکلات نبود، برای من جای سوال هست که چرا این همه مردم کشور های پیشرفته نسبت به این مساله عکس العمل نشون می دن. خیلی از افراد می گند که یکی از دلایل اصلی رد شدن قانون اساسی اروپا در فرانسه همین مساله مهاجرت و نیروی کار و ترس از کاهش رفاه بود. مشکلات دیگه هم داریم، ولی چون مشکلات دیگه هست، به این معنی نیست که این اصلا مشکل نیست. یک فرد افغانی وقتی می اومده ایران وضعیت رو می دونسته، بر اساس منافع خودش اومده، و بر اساس اینکه در ایران موندن به نفعش بوده در ایران این مدت رو مونده. همون طور که گفتم یک سری منافع هم برای عده داشته در ایران. قبول. الان هم که شرایط تغییر کرده، با بر اساس منافع خودش تصمیم می گیره که بمونه یا بره. یک ایرانی هم بر همین اساس تصمیم می گیره. من فکر نمی کنم تعداد بسیار اندکی از افغانی ها به خاطر عشق به میهن که شما می گی ایران می دونن به اینجا اومد، یا انگیزه ی اخلاقی داشتند وقتی می اومدند. به فکر خودشون بودند. وقت اومدن هم می دونستند موقته. بقیه حرف ها معنی نداره. یکی که نیازمنده میاد چند روز خونه تو می مونه، فردا مشکل رفع می شه. حالا چون خونه رو دوست داره و یه مدت توش مونده و فکر می کنه خونه ی خودشه، قبول می کنی تا اخر عمرش یا هر وقتی که بخواد بمونه؟ گیرم که تو کارهای خونه هم کمی کمک کرده.
تفاوت بین مهاجرت و اقامت موقت به عنوان پناهنده رو فکر می کنم متوجه نشدی. افغان ها مهاجر نیستند، پناهنده اند.
” به هر صورتی و با هر کلکی که اومده باشند فرقی نمی کنه. اگر خلافی نکردند چرا باید باهاشون چنین برخوردی بشه.”
همین که غیر قانونی بیان یا بعد اتمام پناهندگی غیر قانونی در ایران حضور دارند خلافه، نیست؟
افغان هاانسان هستند. مثل ما. از نظر ذات انسانی هیچ فرقی ندارند. قبول. ولی به خاطر اینکه مثلا من انسانم، حق دارم بگم که خونه تو ماله منه، چون منم انسانم؟ بحثی که می کنی شبیه اینه. این مثال قشنگی نیست، ولی احساس می کنم مثل آدم هایی رفتار می کنی که از اینکه گربه های خیابون گرسنه هستند شروع می کنند به حمایت از حقوق حیوانات و یادشون میره که بچه همسایه کنارشون گرسنه است.
مساله روستای و شهری هم باز با این موضوع فرق می کنه. باز داری مساله رو منحرف می کنی. از نظر قانون کشور هیچ محدودیتی برای اینکه روستایی در روستا بمونه نیست، با شهری فرقی نداره. ولی یک پناهنده از نظر قانونی و حقوقی با یک تبعه وضعیت متفاوتی داره.
من باز فکر می کنم مشکل اصلی بحث ما اینه که شما افغان ها رو به اشتباه مهاجر حساب می کنی، نه پناهنده موقت. اگه این نکته روشن بشه و تعریف و حقوق و وظایف پناهنده رو بدونی، این مساله حل می شه.
چرا من ایرانی باید وجود مهاجران غیرقانونی که هیچ کجا هیچ اسمی از آنها به خاطر حضور غیر قانونی آنها و هیچ مشخصاتی از آنها ثبت نشده و در صورت ارتکاب جنایت هیچ ردّی از آنها باقی نخواهد ماند را به همراه اینهمه جرم و جنایت و تجاوز تحمل کنم؟ ملت ایران باید تاوان جنگ و آوارگی اینها را بپردازد؟ نیم ملیون افغان در تهران یعنی گرفتن نیم ملیون فرصت شغلی از ایرانی های بیکار
حق تابعیت ایرانی که بتازگی در مجلس اسلامی تصویب شد هم یک دشنه ی خائنانه ی دیگر بر پیکر این ملت است. “افاغنه ای که مادران ایرانی دارند” کدام مادران ایرانی؟ یک زن نجیب ترجیح می دهد بمیرد تا با یک مهاجر غیرقانونی و ناشناس ازدواج کند.
بحث ما سر کسانی است که باتعداد دو و نیم میلیون نفر با شرط زندگی دراردوگاه مهاجران به ایران آمدند اگر اینها هم مثل آمریکا گزینش شده به ایران آمده بودندو از کلی فیلتر رد شده بودند من هم قبول داشتم که تابعیت ایرانی بدهند
افغانی با شناسنامه ایرانی جعلی زمین و ماشین می خرد ولی بعلت حضور غیر قانونی در ایران سربازی نمی رود مالیات نمی دهد افغانی فامیل قاچاقچی خودش را لو نمی دهد افغانی که می داند اگر در افغانستان بود یک صدم درآمد توی ایران را نداشت اگر خوب کار نکند چکار کند ؟
همین الآن موبایل ماهواره ای و3G توی افغانستان است و کلی پیشرفت کرده پس چه احتیاجی به ما دارند حالا اگر هم می خواهند بمانند باید در اردوگاه پناهندگان زندگی کنند نه اینکه شناسنامه جعلی بگیرند و دختران ما با ادعای ایرانی بودن ازداج کنند بعد ببرند افغانستان
دوست عزیز برخورد مغرضانه ای با جماعت افغان که بصورت غیر قانونی در ایران زندگی می کنند ندارم ولی وقتی شاهد قتل..سرقت..تجاوز..و غیره از سوی گروهی از این جماعت هستی دیگر نرخ پایین دستمزد و بهره وری بالای ایشان نسبت به نیروی کار بومی به هیچ نمی ارزد. متاسفانه شرایط زندگی مناسبی برای جماعت افغان ساکن ایران وجود ندارد ولی مسئولیت این شرایط سخت نتیجه انتخاب ایشان برای اقامت غیرقانونی بوده و قطعا چنین اقامتی نه تنها در ایران بلکه در هر کشوری مشکلات خاص خود را به همراه دارد. فرزندان بدون شناسنامه از مادران ایرانی و پدران افغانی..خیل عظیم متکدیان افغانی در سطح شهر که عموما” از اعضای یک خانواده پر جمعیت هستند و اعمال مجرمانه برخی از این گروه از عوارض ورود بی رویه این جماعت به شمار می رود. کاش دولت ایران شرایطی فراهم آورد تا درصد اقامت غیرقانونی این مردمان و تبعات آن از چهره جامعه ما زدوده شود تا از این پس شاهد برخورد ها و قضاوتهای ناعادلانه نباشیم.
ما نگران وضعیت شیعیان هستیم تعداد شیعیان به نحو بسیار نگران کننده ای در حال کاهش است بخاطر مسایل کنترل جمعیت در حالی اهل سنت به فتوای علمای خود کنترل جمعیت را حرام می دانند و کمترین تعداد بچه اشان هفت هشت تا بچه است عملا شیعیان در بسیاری مناطق مرزی اقلیت شده اند امنیت ملی با این وضعیت در خطر قرار گرفته است
شما از کجا فهمیده اید کارگر ماهر افغانی هم داریم ؟ کارگر ماهر به چه کسی میگویندکسی که سواد و خواندن و نوشتن ندارد ۵۰ پنجاه سال هم کار کند کارگر ساده است مثل تقریبا تمام کارگران افغانی لذاکارگر ماهر افغانی نداریم اگر کسی نگران جوان معتادش است نگران وضعیت اخلاقی جامعه است به قول مقاله شما جزو آن گروه فاقد آموزش و مهارت طبقه بندی می شود که مخالفت نژاد برستانه دارد ؟ نسل شیعه دارد منقرض می شود کنترل جمعیت در مناطق سنی نشین معنا ندارد برو کردستان برو سیستان بلوچستان برو هر جایی که سنی است به فتوای علمایشان دارند تعداد زیادی بچه تولید می کنند افغانی ها که ۷۵ هفتاد و پنج درصدشان سنی هستند با تعداد انبوه بچه هم اضافه دارند می شوندمجلس هم تصویب کرده به بچه هایشان تابعیت ایرانی داده شوندو خود افغانی ها در ایران بمانند چطور تا همین چند لحظه پیش ما اضافه نیروی کار داشتیم بهره وری نیروی کار کم بود تعداد کارگران استخدامی بیش از حد نیاز بود نیاز به کوچک سازی دولت بود می گفتید خصوصی سازی باعث کوچک شدن و بهره وری بالاتر می شود و کارگر خلاصه زیادداشتیم حالا چی شد گفتید کارگر افغانی تازه لازم است یک پشت و بام و دو هوا ؟ بالاخره کارگر استخدامی زیاد داریم و باید خصوصی سازی کردو کوچک سازی دولت یا نه؟
واقعیت این است که دو تا سه میلیون پناهنده آن هم از یک کشور رقم بسیار بالایی است بویژه برای کشور فقیری چون ایران که خودش هزار و یک مشکل دارد. بیشتر نظراتی که در اینجا نوشته شده نه بر اساس واقع بینی که بر اساس خاطرات خوب یا بد از افغانها درج شده است. وجود تعداد زیادی پناهنده بدون حساب و کتاب تنها پایه های اقتصاد و امنیت کشور را تضعیف می کند چه این پناهنده ها افغانی باشند و چه اروپایی. راه حل اساسی کمک ایران به ثبات افغانستان و برنامه ریزی برای بازگرداندن آوارگان به کشورشان است. وقتی از بین دو تا سه و نیم میلیون افغانی حاضر در ایران تنها ۶۰۰۰ نفر شناسنامه کار دارند باید دریافت که چه میزان کارهای قاچاق، غیرقانونی و ضد امنیت اجتماعی انجام می گیرد.
میدونی آخه جریان چیه….هر چی افغانی تحصیل کرده و ثروتمند بود به کانادا و آمریکا رفتند و اونهایی که به ایران اومدند اکثرا مردم از طبقات پایین تر افغان بودند که خب بعضا جنایاتی هم مرتکب شدند که خاطره بدی بر جا گذاشته..
در مورد چهره ظاهری افغانها هم ظاهرا فقط ۲۰ درصدشون چشم بادومی هستند که اکثر مهاجرین به ایران از این دسته هستند ایرانیها که در سالهای سیاه آن جنگ کمر شکن و با وجود میلیون ها جنگزده صمیمانه میلیون ها افغان را پذیزفتند، قوت لایموتشان را با آنان تقسیم کردند و حاضر نشدند زیر تهدیدات شدید شوروی بر سر افعانستان معامله کنند. حاجی، موشک هایی که بعنوان هدایای شوروی۲ سال آخر جنگ تهران را به خاک و خون کشید تنها بخش کوچکی از بهای ایرانیان در دفاع از مردم افغان بود.
ایرانیان که اندکی پس از پایان جنگ با عراق ملیون ها آواره عراقی و تاجیک را هم پذیرفتند و به اینها اضافه کن حمایت بی حد و حصر و همه جانبه از فلسطین لبنان سوریه بوسنی کشمیر چچن. ….
فراموش کردن وضعیت وحشتناک مردم
… راستی یادم رفت عملکرد مردم ایران در پذیرفتن میلیون ها مهاجر و کمک به دهها کشور با وجود فلاکت مردم ایران
کسی را نپدیرفتیم … از ما کسی سئوال نکرده … یهو یه سری افغانی و عراقی و … هلفتی اومدن ایران !!!! همه مردم هم شاکی بودن … اصلا کلمه افغانی نوعی فحش محسوب میشد. که تو مدرسه بچه ها بهم میگفتن .
کارفرما برای این که پول بیمه و... ندهد کارگر افغان را بر ایرانی ترجیح می‌دهد و کارگر ایرانی را استخدام نمی‌کند، همین. حتی یکی از دلایل طرح بازگرداندن داوطلبانه افغانان هم همین بوده است
اگر در تهران بودید و صفحه حوداث روزنامه‌ها را ورق می‌زدید این را دیگر حداقل نمی‌گفتید. نمونه‌هایی از آن
: http://www.magiran.com/npview.asp?ID=1249421
هفت تبعه افغان اتهام تجاوز به دختر ايرانى را پذيرفتند:
http://www.sharghnewspaper.com/840606/html/city.htm#s287295
اعتراف شكارچي افغاني زنان به قتل 3 زن در تهران:
http://www.roozna.com/Negaresh_Site/Fullstory/?Id=24007
نتايج جديد در پرونده 3 برادر افغاني قاتل: http://www.roozna.com/Negaresh_Site/Fullstory/?Id=23599
http://64.233.161.104/search?q=cache:vcIx2mvfOeAJ:www.aftab.ir/articles/social/psychopathology/c4c1139331248p1.php

اینقدر دایه مهربانتر از مادر نشوید جوانهای خودمان کم بیکار هستند که شما دارید برای دیگران دلسوزی می کنید . الان شرایط در افغانستان دارد خوب می شود و افغانها به کشور خودشان بروند برای خودشان هم بهتر است . همانطوری که اگر در ایران شرایط مهیا بشود ایران بهترین جا برای ایرانیها خواهد بود. برای اینکه جوانان خودمان بروند سر کار آنها باید اخراج شوند از طرفی کشورهای دیگر تحصیلکرده ها و نخبه ها را جذب میکنند کم هزینه به مردم و کشور ما تحمیل کردن ؟ حالا که مدعین وضعشون خوب شده و تازه برای ما شاخ و شونه هم می کشن ! رفتارهمین دیروزشون رو با گروه هنری که خواننده اش هم معراج محمدی بود شنیدین ؟ اونوقت ما باید از موندن غیرقانونی این آدم ها توی کشورمون دفاع کنیم ؟! واقعا که !
اگر بگذارند و آن آقا همین جا ازدواج کند به احتمال خیلی زیاد پس فردا همسر ایرانی و فرزنداش را می گذارد و می رود. آنوقت آن زن بیچاره با بچه های خردسالی که نه ایرانی هستند نه افغانی آوره و بی کس می ماند. مشهد پر است از دخترهایی که زندگی شان را اینطوری باخته اند. در یک موقعیت مشابه ، ازدواج با یک تبعه افغانستان مشکلات بسیار بیشتری دراین شرایط برای اون دختر به وجود میاره که زیاد درباره اش صحبت شده و نمونه هاش رو هم زیاد دیدیم . حتما یادت نرفته دخترهای ایرانی رو که مجبور شدن برای زندگی به افغانستان برن همراه مثلا شوهرشون و اونجا چه بلاها به سرشون اومد یا اونهایی که مرد افغان بچه هاشون رو برداشت و همراه خودش برد به افغانستان . یه سری مشکلات هست که فقط دراین مورد خاص بروز پیدا می کنه و چه خوشمون بیاد چه نیاد باید بپذیریمشون . فرزندان مردان افغانی که همسران ایران دارند طبق قوانین هر دو کشور ایران و افغانستان افغانی محسوب می شوند. (اینکه قوانین اشکال دارد درست است ولی بحث دیگری است)
بچه هایی که پدر افغانی آنها را رها می کند علاوه بر درد بی پدری رنج به رسمیت شناخته نشدن هویتشان را هم باید بکشند. از امکانات دولتی از تسهیلات عمومی محروم می شوند.
در دانشگاه های ایرانی آنطور که همه ی بچه های زاده ی ایران پذیرش می شوند راه داده نمی شوند.
شناسنامه ندارند، حق کار و هزار چیز دیگر. بله. افغانها سالها در ایران کار کردند. در شرایط بدی هم کار کردند. از حداقل حقوق هم محروم ماندند.
ولی آنها ایران را انتخاب کردند چون در آن برایشان کار بود، امنیت بود و یک زندگی هر چند سخت ولی به مراتب بهتر از حیات زیر بمب و گلوله ی شوروی ها و طالبان و مجاهدین و دیگران.
واقعاً از کشور فقیری مثل ایران با این سطح پایین اشتغال و درآمد سرانه بیشتر از اسکان و اشتغال - هر چند نامناسب - برای قریب به 5 میلیون آواره جنگی چه انتظاری می توان داشت؟چراغی که به منزل رواست به مسجد حرام است بايد بدوني همين رژيم پاي اونا رو به ايران باز كرده كار و ناموس ايراني رو زير دستشون گذاشته و تازه تصويب كرده اگر خارجيي با دختر ايراني ازدواج كنه و بچه دار بشه بچه اش ايراني حساب ميشه با اين كار افغانيا رو ترغيب كردن دختراي ايراني رو بگيرن و به بهانه بچه تو ايران بمونن حالا بهتره دلت به حال جوناي ايران بسوزه كه هم كارشون رو از دست ميدن هم ناموسشونو تازه معتادشون هم ميكونن
چراغي كه به خانه رواست بر مسجد حرام است تازه اگر افغان ها رو مسجد بشه حساب كرد.
این BBC هم دیگه داره خیلی از احساسات ما سوء استفاده می کنه. بله خیلی برخورد بدی بوده که همه رو یک دفعه به این نحو اخراج کردند ولی مگر در دولت فخیمه بدتر از این نمی کنند با خارجیها ؟
عکس ها بخوبی نشون میده که با وجودی که افغانها مجوز نداشته اند در ایران کار کرده اند و زندگی عادی داشته اند . فرصتی که در کشورهای دیگر از جمله به انگلستان به پناهندگان غیرقانونی و بدون مجوز به هیچ عنوان داده نمیشود
تبعات سیاست های احمقانه که بدون ساماندهی کردن پناهندگان افغان به جای اینکه آنها را در کمپ سکنی گزیند اجازه داد که بدون هیچ کنترلی در ایران به کار و فعالیت بپردازند.
1- با توجه به اینکه این کارگران غیرقانونی بودند و مالیات نمی پرداختند و کارفرما لزومی نداشت که برای آنان حق بیمه بپردازد لذا دستمزد کمتری از کارگر ایرانی طلب می کردند و این باعث میشد که کارگر ایرانی در این رقابت عقب بماند و کار خود را از دست بدهد
2- این مهاجران قانونی در هیچ کجا از نظر سلامت بررسی نمیشدند و بسیاری بیماری های عفونی مسری از جمله سل ، تب مالت ، مالاریا را با خود به کشور آوردند و باعث افزایش فاجعه بار آمار این بیماری ها در ایران شدند.
وقتی که بدانید بسیاری از این کارگران در کارخانه های محصولات غذایی، دامداری، مرغذاری کار میکنند بدون اینکه از نظر سلامت چک شده باشند عمق فاجعه بدتر میشود .
در ضمن کارگران بی پناه ایرانی که در محیط کار در مجاورت این کارگران قرار میگیرند در معرض این بیماریها قرار میگیرند و این هم یک جهت دیگر که قشر آسیب پذیر حقش بیشتر ضایع میشود
3- مردم ایران خود در جامعه باید بسیاری مقررات و قوانین را رعایت کنند ، مالیات بدهند تا از حقوق اجتماعی برخوردار شوند و لی این دوستان بدون رعایت قوانین از حقوق اجتماعی مناسبی برخوردارند ( لطفا دوستان با نیان با اروپا مقایسه کنند بلکه با آنچه که شهروندان عادی خود ایران برخوردار هستند مقایسه کنید )
4-در کشورهای دیگر که پناهندگان در کمپ سکنی گزیده میشوند کمسریای عالی حقوق بشر سازمان ملل هزینه آنها را تامین میکند اما با توجه به وضع موجود در مورد این پناهندگان اینگونه نشد.
درنهایت قشر کارگر و آسیب پذیر ایران است که از حضور 3 میلیون مهاجر غیرقانونی افغان متضرر شده است
از اول هم قبول این تعداد آواره از کشوری جنگ زده خیلی بی عقلی بوده... ولی الان میشه چکار کرد؟ برای اینهایی که اخراج میشن متاسفم ولی مطمئنم اگر مثلا به قول شما انگلیس هم مرز با افغانستان بود اصلا این آدمها رو راه نمی داد که بعدا بخواد اخراجشون کنه. چون دولت تو نصف موضوعاتی که دخالت میکنه کار رو به گند میکشه دلیلی نیست بگم این کارشون هم غلطه. آره... من هم کارگر افغانی داشتم، من هم دیدم چه آدمهای خوبیند ولی دیدم کارگر ایرانیم چطور بهش نگاه میکرد وقتی کارشو دادیم به اون (چون کمتر حقوق میگرفت، جوونتر بود و احتیاج به پس انداز نداشت؛ در صورتی که اون کارگر ایرانی احتیاج به پول بیشتری داشت تا برای بچه هاش که مدرسه میرفتن هزینه کنه) چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام است... در ضمن دولت ایران مدت زیادیه که داره با تشویق و این چیزها مهاجرین رو میفرسته. حالا هم که نرفتند با زور و دسته جمعی. دوستان من اگر مشکلی تو همین مملکت بوجود بیاد به خدا اگر همین عراق و افغانستان به ما اجازه بدن فقط 10 هزار نفر مهاجر غیر قانونی بفرستیم تو کشورشون... این کشور میزبان خوبی برای این افراد بوده... حالا دیگه نمیتونه این کار رو بکنه. تمام. یکی از دوستان در یکی از تاپیکها با همین موضوع نوشته بود هرات قسمتی از ایران بوده پس این افراد هم وطنند... این یکیش خیلی بهم زور اومد. صبح خوندم و الان موضوع رو پیدا نمیکنم ولی اگر این دوست این نظر رو خوند یک جواب به من بده... چرا همه بدبختها همیشه با ما هموطنند؟ ایران تا مصر یک زمانی جزوش بوده. ایران ترکیه رو هم زیر نفوذ کامل داشته. میدونی اگر الان به یک ترک بگی هموطن جرت میده؟! همینی که داریم بچسبیم. همین زاهدان و خوزستان و آذربایجان خودمون رو که اگر مشکلاتی مثل بیکاری و بقیه چیزهاشون حل نشه ممکنه تا دو روز دیگه به کشورهای دیگه بپیوندند. اونها هنوز هموطن من هستند. دلم برای زاهدانیه بیشتر میتپه تا افغانیه.
همه ما تو این کشور تحقیر میشیم. اونها هم روش. من نمیگم اینجا جای خوبیه. منم مثل همه دارم تو همین مملکت زندگی میکنم. اگر میگم میزبان خوبی بوده با توجه به میزبانهای احتمالی دیگه میگم. میشد یک کمپ براشون درست کرد مثل کمپهای استرالیا... اونوقت خوب بود؟ اونوقت متمدن میشدیم؟ همین چند وقت پیش یک ایرانی اونجا خودسوزی کرد. این همسایه های عزیز اومدند به تعداد خیلی زیاد توی کشور ما. کار کردند، حقوق گرفتند، مثل همه مردم که اینجا تحقیر میشن تحقیر هم شدند. اگر تحقیر شدند از بی پولی و بدبختیشون بود و اگر یک ایرانی هم بی پول و بدبخت باشه تو این مملکت تحقیر میشه. تازه چه تحقیری؟ شما میدونید تحقیر چیه؟ اینکه ریس جمهور یک کشور خیلی متمدن به نام آمریکا به مهاجرین چینی گفت طاعون زرد. من به اون میگم تحقیر. اینکه دارن بر میگردوننشون تحقیر نیست. ایران 1000 بار به مجامع بین المللی اعلام کرد که از پس اینهمه آدم بر نمیاد. هیچکس کمکی نکرد. ایران مرزهاش رو نبست، ایران نگفت دارن میمیرن به من چه. حتی وقتی چند تا از این همین افراد پناهجو به جرم وحشی گریهایی که در همون زمان کم پیش می اومد تو ایران (مثل بریدن دست یک زن برای سرفت انگشتر و دستبند) دستگیر و محکوم شدند ایران نگفت افغانیها وحشی هستند. میشد که بگن نه؟ ولی نگفتند. ما میزبان بدی نبودیم. مهمونی هم که خونش داره درست میشه باید برگرده خونش. کنک زدن هم..... تو رو خدا دوست من. آبان عزیز.... همه ما داریم تو این مملکت کتک میخوریم... فردا اگر یکی از دوستان شما بدون روسری بره بیرون چه بلایی سرش میاد؟! قانون اینجا اینو میگه که باید روسری سرت باشه اگر نه کتک میخوری. قانون هم میگه الان باید همه افغانیها برگردند افغانستان ولی کتک میخوردند. این افراد اگه اینجا براشون خوب بوده یا بد بوده همین بوده که هست. همینها اینجا کار می کردند و پول در می آوردند همشون هم میدونستند اگر پلیس بخواد میتونه بزنه لت و پارشون کنه. حالا که دیگه کار نمیکنند ما شدیم وحشی و نامیزبان و نا متمدن که کتک خوردند؟ تا دیروز که خوب بودیم که....
من با کتک زدن و خوردن موافق نیستم.... میگم این مملکت همینه. اگر من و شما به این روش برای اجرای یک قانون اعتراض کنیم اشکالی نیست. مملکتمونه... ولی به خدا هیچ کجای جهان به هیچ آدمی که شهروند یک کشور نیست اجازه نمیدن در مورد شیوه اجرای یک قانون که قانونیه (اگر قانونی باشه) اعتراض کنه. مردم یک کشور حقش رو دارند ولی بقیه نه (10 بار گفتم که موضوع لوث نشه فردا بگید این با خضونتهای تو این مملکت موافقه... نه موافق نیستم ولی یک افغانی در موردش نمیتونه نظر بده.)
چرا باید ایرانی ها دلشون واسه همه مردم دنیا بسوزه ؟ پس کی دلش واسه مردم سیستان و بلوچستان و هرمزگان و ایلام بسوزه ؟ فلسطین افغانستان عراق سومالی و..... افغانستان جزو ایران بوده که بوده حالا که نیست من و شما باید به فکر این باشیم که تو کشورمون در مدت 12 ثانیه ( بم ) 40 هزار نفر کشته میشن هیچ کسی پاسخگو نیست
افغان یاینجا کار کرده زحمت کشیده پولشو گرفته مفت که کار نکرده حالا هم می گویند آنهایی که غیر قانونی در ایران هستند بروند کشور خودشان
این نژادپرستی نیست
چرا یک ایرانی را بعد از 5 سال از آلمان اخراج می کنند ؟ خب این قانون آن کشور است ... ایران هم میگوید مجوز ندارید بروید کشور خودتان مجوز دارید بفرمایید خیلی از افغانی ها شناسنامه ایرانی هم دارند بحث من این است که سالی 25 هزار نفر ایرانی در جاده ها کشته می شوند یک نفر نمی گوید چرا این کشته ها با یک جنگ برابری می کند جنگ و کشتار شاخ و دم ندارد ؟
حالا چون ایران و افغانستان با هم پیوند های زیادی دارند و دوست هستند مرزها را باز بگذارند هرکسی خواست برود و بیاید ؟ فرض کنیم از نظر اقتصادی افغانستان از ایران قوی تر باشد این عقلان یاست مرزها را باز بگذارند میلیون ها ایرانی وارد افغانستان شوند ؟ یا فکر می کنی اگر ترکیه اجازه بدهد چند هزار ایران وارد ترکیه می شوند یا یونان یا اکراین یا همین کشور ها شیخ نشین
امارات اصلا به ایرانی ویزای کار نمی دهد هر چیزی حساب کتاب دارد یعنی باید داشته باشد
اروپا فرق داره تازه کشور های اسکاندیناوی هنوز قبول نکردند
آن موضوع مربوط به کشورهایی است که از نظر اقتصادی نزدیک به هم باشند نه دو تا کشور مثل ایران و عربستان یا ایران و امارات
این خوب است اما خیلی طول می کشد چند کشور منطقه ما بتوانند مثل اتحادیه اروپا مرزها را بی خیال شوند
دوستان ببینید احساساتی نشید و تندروانه هم اظهار نظر نکنید . میدونستید که ایران بیشترین تعداد پناهندگان و آوارگان دنیا را در خود جا داده است ؟
بله این یک حقیقت است و بیشتر این ها را افغانها شامل میشه و بعد هم عراقی ها و ...
همه جای دنیا برای پناهندگان قوانینی وجود داره و هیچ جا اینطوری نیست که بدون هیچ قانونی بیان و کار کنن و مالیات هم ندن ( برای همین هم دستمزدشون از کارگر ایرانی پایین تر است و کارگر ایرانی در رقابت باز میمونه ) و تازه ازدواج هم بکنن با ایرانی و هیچ قانونی را هم رعایت نکنن . در طی این سالها بسیاری از افغان ها بصورت بدون مجوز در ایران زندگی و کار و ازدواج کردن ( بدون متابعت از هیچ قانونی ) در صورتی که خود ایرانی ها برای هر چیزی باید قوانین و مالیات ها را رعایت کنند .
خوب حالا میگن که اونهایی که بصورت غیرقانونی هستن ( نه اونها که مراحل قانونی را گذراندن و قانونا در کشور ما هستند ) باید کشور را ترک کنند. خوب این یک امر بدیهی است
کدوم کشور را در دنیا سراغ دارین اینطور بدون قانون اینهمه مهاجر را برای این همه سال در خودش پذیرا شده باشه ؟
نمونه کوچک آن همین دبی کنار ما است حالا توجیه کنیم بگوییم با پول نفت است اما واقعیت این است که مدیریت درست است
بحث من مربوط قوانین اقامت و این داستان ها بود و اینکه هر کسی هر جا خواست برود که نمی شود اگر افغانی مجوز اقامت دارد مشکلی ندارد اما اگر من بذدون مجوز مثلا در کشوری مثل ترکیه یا یونان به صورت سیاه زندگی می کنم باید بنده را محترمانه به کشورم برگردانند و این هم فکر می کنم در مورد اکثر افغانی ها که به افغانستان برگشته اند اتفاق افتاده
ضمنا با این اوضاع و احوال چند سال دیگه ایرانی ها باید دنبال ویزای افغانستان و عراق باشند خصوصا عراق که خیلی از ایران قوی تر خواهد شد هیچ وقت سال 1990 را از یاد می برم که ماشین های عراقی را می آردند ایران هیچ کسی ندیده بود همه با دست به هم نشان می دادند می گفتند ببین ماشین عراقی
چند سال دیگر ایرانی ها آرزوی زندگی در عراق را خواهند داشت
اینطوری احساساتی شدن و از یک جنبه قضایا را دیدن باعث شده که ما از بعد از انقلاب به اینجایی برسیم که هستیم . شما فقط میگین که این کارگران اخراج شدند بدون اینکه همه ابعاد قضیه را نگاه کنید .
بله وقتی شما یک ایرانی باشید و مزدبگیر باشین به صورت اتوماتیک مالیات از حقوق شما کم میشه اما کارگر افغانی که بصورت غیر قانونی اینجاست و غیر قانونی کار میکنه پس هیچ جا اطلاعات کاری اش ثبت نمیشه بنابراین کارفرما با حقوق کمتر اون را استخدام میکنه و کارگر هم مالیاتی نمی پردازه ، در صورتی که مثل یک شهروندی که مالیات میده از همه امکانات شهری استفاده میکنه ( من به شما بگم آمار مراجعه کنندگان و بستری شوندگان برخی از بیمارستانهای ما تا 80 درصد مربوط به افغان هاست )
اون وقت این کارگران غیرقانونی باعث میشن که فرصت های شغلی از دست کارگران زحمتکش ایرانی خارج بشه .
برای همین هست که همه چیز باید قانونمند باشه عزیز من . شعارگونه رفتار کردن و شعار های انتر ناسیونالیستی سر دادن مثل گروههای چپ بدون در نظر گرفتن همه جوانب و شرایط جامعه هیچ چیزی بجز هرج و مرج و از بین رفتن حقوق افرادی که واقعا مستحق هستند نخواهد داشت .
آینه جان اینکه اقتصاد ما وابسته به نفت است درست ولی همه مردم هم مالیات میدهند من نمیدانم شغل شما چیست که از دادن مالیات اطلاعی ندارید . در ایران همه مشاغل به جز نیروهای نظامی و انتظامی ( که در همه جای دنیا در واقع حقوقشان از پرداخت مالیات توسط گروههای دیگر تامین میشود ) بقیه مشاغل مالیات می پردازند .
و افغانها که به صورت غیرقانونی در ایران کار میکنند به هیچ عنوان مالیات پرداخت نمیکنند . لطفا کامنتهای قبلی من را بدقت بخوانید.
شما تا کنون ندیده این که کارگر ایرانی به خاطر اینکه یک کارگر افغان با حقوق کمتر ( و چون غیر قانونی هم هست کارفرما محبور به پرداخت حق بیمه او هم نیست ) ازکار بر کنار شده باشد . ...من دیده ام
موضوع این است که حضور غیرقانونی این کارگران افغان بیشتر از همه به ضرر قشر آسیب پذیر و زحمتکش و نیروی کار ایرانی است .
و اتفاقا سرمایه داران از این قضیه بهره مند میشوند
آقایانی که رگ غیرتشون در مورد هموطنان قدیم باد کرده برن تو جامعه افغانهای مقیم همون کشوری که هستن ببینید که چطور همین افغانها خودشون رو مستقل و تاریخ نداشته شون رو مقدم به تاریخ ایران میدونن . ظاهرا فراموش کردید همین اتفاق چند هفته پیش رو که یه گروه موسیقی ایرانی رو با نامردی تمام از افغانستان اخراج کردن . کی گفته افغانها حق دارند به صرف اینکه یکی دو قرن پیش توی قلمرو ایران بودن الان بدون نیاز به هیچ مجوز اقامتی توی ایران راست راست بگردن و نشه بهشون گفت بالای چشمت ابروه . مگه آمریکایی ها اغلبشون از نسل انگلیسی ها نیستن ؟ استرالیایی ها مگه اینطور نیستند . پس چطور شده که هرکدوم از اتباع این کشورها برای کار توی دو تا کشور دیگه باید مجوز بگیره ؟ مگه همین کشورهای آسیای میانه تا 15-20 سال پیش توی قلمروی مسکو نبودن .مگه الان برای اقامت و کار نباید مجوز بگیرن ؟ آقایونی که وضعیت پناهنده های افغانی تو ایران رو بد تر از پناهنده های ایرانی تو اروپا میدونن مگه خبرهای خودکشی ایرانی ها تو کمپهای اروپا و استرالیا رو نمیشنوند ؟ آیا توی ایران واقعا ما هم برای افغانها کمپ درست کردیم ؟ جالب اینجاست که این آقایون پر مدعی که مخالف اخراج مهاجر غیر قانونی توی ایران هستند در مقابل توصیه به eliminate کردن اونها در جامعه ایرانی می کنن .
ادا و اصول های روشنفکری چقدر بعضی وقتها سخیف و تهوع آور میشه .
در همه کشورها پناهندگان درکمپ نگاهداری میشن و حق کار ندارن و از کمکهای کمسریای عالی حقوق بشر هزینه هاشون تامین میشه
اما ما افغانها را در کمپ نذاشتیم و در جامعه حل شدن و زندگی و کار عادی کردن ( بدون پیروی از قوانین متداول جامعه حتی )
و چون این پناهندگان در کمپ هم نبودن کمسریای حقوق بشر هم به ایران بابت آنها کمکی ارائه نمیدهد
اینکه بی.بی.سی. در این شرايط حساس گزارشات تحريک کننده در مورد افغانی ها در ایران می نويسد مشکوک است. همانطور که همه می دانيم ارتش انگليس روزانه چندين کودک بی گناه را در افغانستان می کشد ولی بی.بی.سی آنها را وحشيانه نمی يابد. به احتمال زياد این طرح جديد انگليس است برای توجيه کردن جنگ احتمالی عليه ایران در نزد افغان ها و استفاده از مرز خاکی آنها برای این جنگ
الان حدود سه میلیون افغان در ایران زندگی و کار میکنند که مسلما تعداد بسیار قابل توجهی است و من منکر این نیستم که ممکن است شرایط نامساعدی را هم بعضا تجربه کرده باشند اما در مجموع اگر نظر بگیرید ایران برای این دوستان بسیار خوب بوده است که اگر نمی بود به اینجا نمی آمدند.
پناهندگان ایرانی برای اینکه بتوانند در اروپا اجازه کار پیدا کنند مراحل قانونی را باید طی کنند.
اما اکثر پناهندگان افغان چون غیرقانونی هستند بنابراین تابع هیچ قانونی نیستند و به راحتی جذب زندگی عادی شده اند و حتی ازدواج کرده اند .
شرایط اگر سخت است برای همه مردم سخت بوده است منتهی آنچه که به مردم عادی به صورت روزمره میاید چون عادی شده بیان نمیشود.
بذارین از یک بُعد دیگه هم این قضیه را باز کنم .
این کارگران افغان که به صورت غیرقانونی کار میکنند بنابراین تحت هیچ آزمایش پزشکی قرار نمیگیرند و میدانیم که بیماریهای عفونی در بین افغانها بسیار شایع است بخصوص سل و مالاریا و تب مالت و...
این کارگرها در بسیاری از صنایع غذایی و دامداری ها و مرغداریها و ساختمانها کار می کنند.
بدون اینکه از نظر سلامت بررسی شده باشند و خوب مسلم است که چه اتفاقی می افتد.
برای همین است که آمار سل در کشورما به طور فاجعه باری پس از حضور افغانها در ایران بالا میرود و اکثر هم سل مقاوم به درمان هستند.
و چه کسی در معرض این بیماریها قرار میگیرد. قشر آسیب پذیر ایرانی
همانطور که گفتم ازبسیاری جهات میتوان این قضیه را بررسی کرد و از همه جهت آنکس که بیشترین ضرر را می بیند قشر زحمتکش و آسیب پذیر است . و آنان که دور نشسته اند و شعارهای به اصطلاح روشنفکری سر میدهند آسیبی متوجه شان نیست.
شما برو یک آمار از مسلولین بیمارستان مسیح دانشوری ایران بگیر ببین چند نفرشون افغان هستند و بقیه ایرانی ها همه در تماس با افغانها بوده اند.
برو بیمارستان های حومه شهرستان ورامین و ببین که 90 درصد مراجعه کنندگان بیمارستان های دولتی منطقه افغانها هستند و سوبسید این مملکت صرف مهاجران غیر قانونی که مالیات هم نمیدهند میشود بعد در بسیاری از مناطق کشور ما همان کسی که مالیات میدهد و از حق نفت او سوبسید برای اینگونه هزینه ها صرف شده است برای کوچکترین چیزی در مضیقه است. کی بود که گفت ولی گفته بود که ایران هم کلی مهاجر داره...خیلی مقایسه غلطی هست این. تو آمریکا که اون ملت خداد میلیارد دلار پول دارن یا کلی سواد، کانادا هم واقعاً گلچین می کنه لامسب...یا باید PhD باشی یا تاجر خیلی موفق. چند وقت پیش سر یه امتحانی کارت بچه ها روچک می کردم، مثل اینکه سازمان ملل بود: از هند، چین، روسیه، ایران، بنگلادش، مصر، ....این دادهای افغان خیلی خوب کار می کنن ولی خداییش مقایسه اونها با ایرانی های مهاجر کار درستی نیست... اونهایی که شما نژاد پرست میخونیدشون تنها یک حرف میزنن و اون اینه که مهاجر غیر قانونی باید اخراج بشه . اتفاقا این افراد به قول شما نژاد پرست که در اروپا و آمریکا زندگی میکنند دقیقا نژاد پرستی رو به معنی کامل دیدن و اون رو با اوهامی که نمونه هاش تو این کامنتهای بالا زیاده مقایسه میکنند . عزیزان افغانی شما 22 سال میهمان این مملکت بودن . کارهای سخت برای این مملکت کردن و به این مملکت سود رسوندن قبول اما در مقابل سود هم بردند . وقتی تانکهای روسی از روی جنازه افغانها رد میشدن افغانهای مقیم ایران نهایتا مجبور بودند سختی کار ساختمانی رو تحمل کنند . وقتی سربازهای روس به زنهای افغانی تجاوز میکردند همین ایرانی ها بودند که به خیلی از افغانها و ناموسشان پناه میدادند . وقتی طالبان سر همین افغانها رو میبرید نهایت سختی افغانهای مقیم ایران سختی کار بود . وقتی موشکهای آمریکایی به بهانه مبارزه با طالبان در یک لحظه یک عروسی رو به خون میکشید باز هم همین ایران نژاد پرست به اینها پناه داد . اما حالا که بقول خودشون دموکراسی وارد کشورشون شده آیا دیگه لازمه لقمه نان کارگر ایرانی را از دهانش بگیریم و به دهان عزیزان افغان شما بگذاریم ؟ آیا در اوهام شما اخراج کارگر غیر قانونی افغان با کوره های آدم سوزی هیتلر یکی است ؟ مگر نه اینکه ایران دو راه برای کارگران غیر قانونی قرار داده : یا به شکل قانونی و مدت مشخص در این کشور بمانند و تعهد دهند که بعد از این مدت از کشور بروند یا داوطلبانه مراجعه کنند و خرج سفر خودشون رو بگیرند و برن . حالا اگر کسی نخواست تن بده طبیعیه که باید اخراج بشه . قطعا نفس کتک زن این افراد و اخراج آنها کار زشتیه اما بی بی سی که این خبر رو در بوق و کرنا کرده یکبار از جنایتهای نیروهای ناتو ( به فرماندهی انگلیس) در دره هلمند نوشته ؟ شما که ادعای پر طمطراق بشر دوستی میکنید یکبار شده در وبلاگتون برای دختران و کودکان افغان که بدست ناتو کشته شند بنویسید ؟ یا شد در مورد دختر و کودک آن کشاورز سیستانی که بخاطر خباثت دولت کرزی و بستن آب هیرمند نابود شد بنویسی؟ کاش وقتی این اتفاق افتاد سری به سیستان میزدید و میدید که چطور فقیر ترین افرا این کشور از این ظلم خون میگریند ؟ اگر دوست داشتید در مور زن و دختر ایرانی که بخاطر اعتیاد خود یا یکی از اعضای خانواده خود از زندگی ساقط شد هم بنویسید . همان اعتیادی که همسایه عزیز مان تامین کننده افیونش هست . حتما میدونید که کشت خشخاش در کشور عزیز همسایه از بعد از طالبان تا حالا 6 برابر شده . متاسفانه طبق معمول عده ای از این مسئله هم مثل سایر مسائل میخوان برای سر بی کلاه خودشون کلاهی ببافتن . شما نمیتونی پناهنده افغانی که به ایران آمده را با پناهنده ای که به اروپا مهاجرت کرده مقایسه کنی و بگی چرا فلان امکانات به دوستان افغان داده نشده
سطح زندگی مردم اروپا را ببین خوب مسلمه که امکاناتی که به پناهنده در اروپا داده میشه باید چیزی باشه که در مقایسه با زندگی مردم اروپا قرار بگیره . تازه در همون شرایط پناهندگان تابع قانون باید باشند . در کمپ نگاهداری میشن . اطلاعاتشون ثبت میشه . از نظر بهداشتی بررسی میشن و تا مراحل قانونی طی نشه نمیتونن کار کنن و در جامعه حقوق اجتماعی داشته باشن
حالا پناهنده افغان را باید مقایسه کنی با سطح زندگی مردم عادی ایران . تو ببین سطح عادی زندگی مردم ایران چیست و بعد بگو آیا به دوستان افغانی بد شده است ؟ نه به هیچوجه
پناهندگان افغان بدون هیچ گونه مجوزی در این جامعه وارد شده اند ، کار کرده اند و حتی ازدواج کرده اند بدون متابعت از هیچ قانونی
حال اون دوست افغانی شما ناسپاس بوده است اما دوستان افغانی که من میشناسم میگویند که الان در افغانستان هستند میگویند آن گروه افغانهایی که به ایران مهاجرت کردند واقعا خوش شانس بوده اند هم کار کرده اند و زندگی عادی داشته اند و هم از نظر فرهنگی و شعور اجتماعی پیشرفت کرده اند و از فرهنگ ایرانی بسیار آموخته اند ولی آن دسته که به پاکستان رفته اند از حقوق اولیه محروم بوده اند و از نظر شعور اجتماعی هم پسرفت کرده اند.
ای کاش دوستان قبل از مخالفت تمام نوشته ها را بخوانند و تامل کنند . آقایون مطلع! اگر کارگر افغانی بره هزاران ایرانی محتاج به کار هستند که جاشون رو پر کنند، شما نگران بر وبرچ جردن نباش. می دونی چرا کارگر افغان پرسوده؟ چون بیمه نمی خواد، حقوقش نصفه و هر موقع کارفرما بخواد اخراجش می کنه. بابا! طرفدارهای انسانیت! اینها شرایط درستی هستن برای کار کردن؟ می دونید چند میلیارد تومن هزینه این کارگرها می شه سالیانه؟ حالا باز بزنید صحرای کربلا، آره، ما پول می دیم به حزب الله لبنان، چه عیبی داره به اینها هم بدیم... عزیز جان حرفی که من زدم که ایران مهاجر پذیرترین کشور دنیا است اعلام رسمی سازمان ملل متحد و کمسریای عالی حقوق بشر است حالا اگه با عقل شما جور در نمیاد اشکال از ما نیست عزیز جان ! آقا جان! مثال نقض که می شه زد؟ یکی از دوستان ما 7 سال از زن و بچه اش جدا بود تا اینکه پناهنده بشند...خیلی ساده. گفته بودند اگر از کمپ خارج شین پناهندگی پر! و البته این دوستمون هم اجازه ورود نداشت.
تا کی باید این ملت بد بخت جور جنگ طلبی افغان ، فلسطین ، لبنان ، بوسنی ، یمن و.... را بکشه؟! مگر ما کم در این 30 سال به آنان خدمت کردیم ؟ مگر یک نسل به قیمت 3 شیفته شدن مدارس ایران در این کشور به رایگان درس نخواندند؟ چرا یقه آمریکا و شوروی را که آتش جنگ را در دوران جنگ سرد در افغانستان روشن کردند نمی گیرند و هر یک بیش از 1000 میلیارد دلار فقط بودجه نظامی دارند را نمی گیرند؟ آیا حاضرند در ازای این همه کمک فقط از صادرات مواد مخدر به ایران چشم بپوشند ؟..... دوستانی که به اخراج افاغنه اعتراض می کنند توجه دارند که با این کار هر نوع بزل و بخشش درآمد نا چیز این ملت برای اعراب و ... هم موجه می شود؟ دوستان تا بحال به سیستان و بلوچستان رفته اند ملت بیچاره ایران را دیده اند؟ توی این دنیای هر کی به هر کی فقط همین مونده بود که کشوری عزیز و برادر همسایه از ما باج بگیره و بخواد بدیهی ترین قوانین مهاجرتی ( اخراج مهاجر غیر قانونی بهد از مهلت 18 ماهه برای خروج داوطلبانه ) رو با این هوچی گری ها نادیده بگیریم. نه دوست عزیز تو دلت برای مملکت نسوخته . فقط بهانه جدیدی گیر آوردی برای ایراد گرفتن . اتفاقا در این مورد معتقدم حکومت خیلی بیش از آنچه انتظارش میرفته صبور بوده است. گله بیشتر از مردمی است که طبق معمول هر مشکلی را به خارجی نسبت می دهند. حال اگر آمریکا و انگلیس در کار نبودند می شود قتل و جنایت مواد مخدر را به افغانها نسبت داد. واقعا معتقدم حکومتی که سال گذشته 700000 هموطن و شهروند فانونیش را در طرح بدحجابی مورد مرحمت قرار داده با افغانهای بدون مجوز خیلی مهربان بوده.خشونت هم در پلیس ایران چیز عجیبی نیست و در این مورد هم حکومت با آنها همان اندازه خشن بوده است که با شهروندان بدبختش. من فکر می‌کنم مهاجرت به یک کشور باید شرایط داشته و بدون در و پیکر نباشه. نه می‌شه به کلی نفیش کرد و به کلی می‌شه تاییدش کرد. نیروی انسانی اگر از حقوق و تکالیف یکسان با دیگران برخوردار باشه، شاید اشکالی نداشته باشه که به یک کشور مهاجرت کنه. ولی خب باید تابعیت رسمی پیدا کنه، مثل بقیه مالیات بده، مثل بقیه در مقابل اون جامعه مسئول باشه… البته شاید در شرایط فعلی کشور ما امکان نداشته باشه. در کلیت جامعه افغانی های مقیم ایران چند نفرشون اینطور که شما میفرمایید ادیب و نویسنده و فرهنگی بودن و هستن؟
یک طرفه قضاوت نکنیم. ما برای افغان ها متاسفیم اما نمی توانیم ایران را نابود کنیم برای انان. ما در 3 دهه گذشته بهای سنگینی برای افغانستان، لبنان،فلسطین، بوسنی، چچن، کشمیر هند، و حتی شاید باور نکنید ایرلند پرداخت کردیم. اما هر کدام که خرشان از پل گذشت محل سگ هم به ما نگذاشتند.
آقا من از نروژ می نویسم و تا اندازه ای با اون چیزی که عالم میگه موافقم. البته نه با تمام نظراتش.
در نروژ افغانی ها به صورت فله ای حضور دارند و خداوکیلی در منطقه ای که ما زندگی می کنیم از بعضی لحاظ ها مشکلات زیادی فراهم کرده اند.
نروژ به دلیل کوچک بودنش، گاهی حتی اخباری که به نظر من چندان مهم نیستند رو منعکس می کنند. از جمله مسائل پایان ناپذیر افغانی ها.
اکثر افغانی ها به خاطر مشکلات فرهنگی که دارند،که صدها برابر مشکلات ماست،با کشوری که به اون مهاجرت کرده اند خیلی سخت و بد آداپته میشن.
من منکر این نیستم که به اونها در طول تاریخ ظلم شده و بدبختی های زیادی کشیده اند. اما در پاره ای از مشکلاتشان خودشان بسیار مقصرند.
درک نکردن اینکه به یک کشور سکولار غیر مسلمان آمده اند و اینجا دیگر افغانستان نیست و ... حالا بیا این را حالی کن به افغانها!!!!
گاهی کمترینها را درباره ی تاریخشان و غیره و غیره نمی دانند و حتی یک گفتگوی معمولی عادی را نمی توانند مدیریت بکنند.
هر برخوردی را به نژادپرستی منتسب می کنند، که البته شامل ایرانیهای به قول ایشان بی فرهنگ هم می شود.
من اینجا به ندرت افغانی ای دیده ام(شاید دو مورد) که بشود با او یک دیالوگ عادی کرد بی آنکه سرانجام به شما توهین نکند.
باورتان بشود یا نشود اینها بخش کوچکی از مسائلی بود که دیده ام و مطلب را بیش از این کش نمی دهم!
راستی یک مطلب دیگر هم بگویم که شاید یرای شما هم جالب باشد:
اینجا به استخر و سونا که میروی شرایط خاص خودش را دارد. افغانی ها اینقدر بی ملاحظگی کرده اند که آخرین باری که رفتم، با خط درشت نستعلیق نوشته بودند:
پیش از ورود به استخر حتما مایوهایتان را دربیاورید و خود را بشویید. که البته خصوصا با وجود توالت فرنگی این کاملا معقول و منطقی است.
مورد دیگر اینکه در سالنی که دوش می گیرند، آمده بودند و جلوی آینه ریششان را می تراشیدند، به خیال اینکه حمام عمومی است.
حالا شما خود بخوانید حدیث مفصل از این مجمل!!!
دوستان هنوز فرق نژاد پرستی و سیاست‌های کشورها درباره‌ی اتباع خارجی رو نمی‌دونن گویا
بیرون کردن اتباع خارجی غیر قانونی حق تمام کشورهاست. جمهوری اسلامی درسته که جنایتکاره ولی این حق رو داره که اتباع غیر قانونی رو اخراج کنه.
اخراج کارگران افغانی چند خوبی و چند بدی داره.
خوبی اش اینه که جا برای کارگران ایرانی باز میشه.
بدیش هم برای کارفرماهاست که مجبورند با پرداخت پول بیشتر کارگر ایرانی بگیرند!
ضربه ای که افغانی ها با حضورشان به ایران میزنند غیر قابل انکار و غیر قابل توجیه است. جدا از آمار جرم و جنایت و .. چون دولت ایران به انرژی و خوراکی های ارزان قیمت سوبسید بسیار زیادی میدهد افغانی از این سوبسید ها که از منابع ملی ایرانی ها است به راحتی استفاده می کنند شغل ها را اشغال می کنند و پول را از مملکت خارج می کنند.
اگر بخواهیم منطقی باشیم هیچ راهی جز استفاده از زور برای بیرون کردن این مهمانان نا خوانده وجود ندارد مطمئن باشید با خواهش و تمنا هیچ کدام از این عزیزان بیرون نخواهند رفت.
امیدوارم نیستم چنین روزی را ببینیم ولی اگر ایران وار د شرایط جنگ می شد همین افغانی ها به هیچ وجه پذیرای پناه جویان ایرانی نبودند اگر باور نمی کنید همین الان سری به کابل بزنید ببینید چگونه با ما رفتار می کنند.
سرنوشت هر کشوری دست مردم اون کشوره و ربط مستقیمی به کشورهای همسایه نداره.
برای مثال کشوری مثل آمریکا دیگه اجازه اقامت اتباع بعضی از کشورها مثل پاکستان و هند و... را نمی دهد.
این حق هر کشوری ست که در مورد اتباع خارجی تصمیم بگیرد.
در سایتی که برای گرین کرات ایالات متحدهه قرعه کشی می کنه نوشته بود و گرین کارت بهشون نمی دهند چون تعداد مهاجرین بالایی دارند
کانادا, جمهوری خلق چین کلمبیا, جمهوری دومینیکن, السالوادور, هائیتی, هند, جامائیکا, مکزیک, پاکستان , فیلیپین, لهستان, روسیه, کره جنوبی, بریتانیا و نواحی تابع (بغیر از ایرلند شمالی) و ویتنام.
مسئله اخراج مهاجرین ربطی به سیاست و دیانت ندارد. من طرفدار سیاست دینی نیستم . ولی در این مورد موافق خارج کردن افغانها هستم چون ربطی به سیاست رژیم ندارد و امری ست معمول که در همه کشورها انجام می شود.
بابا تا کی میخواین این مزخرفات رو تکرار کنید
یک کشوری جنگ شده مردمش رفتند به کشور همسایه
حالا جنگ تموم شده و باید برگردند!
قضیه به همین سادگیه والله!
عملگی و فعلگی و آشغال جمع کنی هم البته شغل هستند. مثل همه‌ی شغل های دیگه. یک نفر کار می کنه و بابتش پول می گیره!
خودبرتربینی چیه
مگه الان از ملت ما بدبخت تر و عقب مونده تر هم توی دنیا هست؟
بله با اینکه ایرانی های زیادی هم دست به چنسن جنایاتی می زنند اما این دلیل نمی شود که ما چشم بر روی این واقعیت تلخ ببندیم که رژیم ایران با رها کردن تعمدی میلیونها افغانی ، بی تفاوتی نسبت به ازدواج اجباری دختران فقیر ایرانی با افاغنه و ندادن تابعیت به فرزندانشان و مسئول این فاحعه است و این دلیل نمی شود که من از افغانی ها بخاطر این رفتار انتقاد نکنم. واقع بین تر نگاه کنیم، بعنوان یک مرد باید بگویم که افغان ها نقش بسیاری در نقض حقوق زنان و کودکان ایرانی و به قهقرا بردن فرهنگ ایران داشتند این حقیقت است نه نژاد پرستی.

به نظرم بين بيكاري ايرانيان و افغاني ها رابطه وجود دارد هرچند دليل اصلي نيست.
اما مشكل حضورآنان فقط اشتغال نيست، برخي ديگر از مشكلات حضورشان عبارت است از:
۱- نرخ بالاي جرم و جنايت وفساد دربين ايشان
۲- استفاده از امكانات عمومي كه از بودجه اين مملكت يا ماليات اين ملت ساخته شده است، بدون پرداخت هيچ چيز
۳- افزايش جمعيت كشور (به خصوص در شهرهايي مثل مشهد)
وبالاخره اينكه آيا همانطور كه ايرانيان از اين همسايگان در كشور خود پذيرايي مي كنند آنها هم حاضرند؟
قبول كن كه ما پس از يك خواب طولاني به فكر مسئله آمدن و ماندن افغانها داريم فكر مي كنيم. اين هرگز افتخاري براي يك حكومت نيست كه بيشترين تعداد پناهنده را داشته باشد، به خصوص اگر مردم خودش در مضيقه باشند. مردم يك جامعه حق دارند بي آنكه خشونتي نشان دهند ورود بيگانگان را به جامعه اي كه خود ساخته اند كنترل كنند. اگر حساسيت ما كم است شايد به اين دليل است كه سهم چنداني در ساختن تمدن فعليمان نداشته ايم و همه از سر چاه نفت خورده ايم.
اما آیا هیچ کجای دنیا مهاجرین خارجی را به همین شکلی که دوستان افغانی ما به ایران آمده اند می پذیرند…ما نیاز به قوانین مهاجرت سفت و سخت تری نداریم؟
به دلیل عدم وجود قوانین مناسب مهاجرت و جنگ خانمانسوز در افغانستان این خیل عظیم مهاجر افغانی باعث دردسر های فراوان و اسیبهای جدی شده اند.
همان طور که در اروپا و آمریکا هست، حضورشان مشکلات زیادی دارد. از جمله از دلایل بیکاری هست، پایین آمدن درآمد سرانه افراد پایین جامعه است، … که همه این ها در کشور های پیشرفته هم هست، اعتراض هم می کنند. سرمایه دار طرفدار کارگر ارزان است و به طور مستقیم درگیر با مشکلاتی که به وجود می آورند ندارد. قشر پاین است که هزینه این مساله را می دهد. من نمی گم که با افغان ها غیر انسانی بر خورد کنیم، ولی می گم که خیلی هستند افرادی که به خاطر حظور افغان ها در ایران ضرر دیده اند. کالا ارزان برای کسی هست که در آمد هم دارد. وقتی در آمد ندارد کالای ارزان فقط به درد همان سرمایه داری می خورد که سود هم می کند.
از اینکه حکومت این مساله و مسائل بسیار دیگر را به عنوان ابزار سیاسی استفاده می کند، راضی نیستم، ولی این د
رفتارشان نادرست است، قبول. ولی انکار اینکه حضورشان مشکلات زیادی هم ایجاد می کند هم غیر عقلانی است. در آمریکا هم مکزیکی ها و در اروپای غربی هم مردم اروپای شرقی همین مسائل را ایجاد می کنند. و عکس العمل اجتماعی، حتی در سطح رسانه های بزرگ هم در آنها هم وجود دارد. اگر می خواهید بگویید کارگر بهتری از ایرانی ها هستند، قبول. ولی این دلیل برای قبول آنها از طرف جامعه به هیچ وجه کافی نیست.
اظهار نظر در مورد حضور جمع چند ميليوني افغان در كشور ما چه ربطي به نژاد پرستي دارد؟ بهتر است بدانيد من حتي در دانشگاه شريف دوستاني افغان داشته ام كه از نظر اخلاقي بسيارهم خوب بوده اند.
۲- هر وقت دنيا شد دهكده جهاني و براي رفتن از كشوري به كشور ديگر نيازي به ويزا نبود افغان ها هم بدون هيچ محدوديتي تشريف بياورند، ما هم مي رويم هرجا بخواهيم
۳- دوستاني كه افغانستان را به دليل تاريخي بخشي جدا شده از خاك ايران مي دانند و دلسوزشان شده اند بدانند اولا افغان ها خودشان را كشوري مستقل مي دانند. ثانيا: اگر با منطق ايشان بخواهيم نگاه كنيم، نيمي از آسيا و بخشهايي از شمال آفريقا هم زماني خاك ايران بوده چرا به فكر آنها نيستيد؟ وآيا آنها هم شمارا راه مي دهند؟ به سفارت برخي از اين كشورها برويد تا ببينيد يك ايراني چه ذليلانه براي گرفتن ويزا التماس مي كند.
۴- از نوشته اكثر كساني كه با احساسات فراوان حمايت از حضور افغان ها را كرده اند، مشخص است كه از ايشان فقط به عنوان كارگر (براي امور ساختماني، گلكاري، كار منزل) استفاده كرده اند و چون از كار زياد و دستمزد كم راضي بوده اند، منافع ملت را به منافع شخصي ترجيح مي دهند
۵- آمار جرم و جنايت در بين افغان ها را مراجع رسمي منتشر كرده اند و به اين معني نيست كه ايراني ها جرم و جنايت نمي كنند بلكه نشان مي دهد متوسط جرم و جنايت آنها بيشتر است.
۶- بنا به آمار رسمي حدود ۲ ميليون و آمار غير رسمي حدود ۳.۵ ميليون افغاني در كشور حضور دارند. مي دانيد اين ها چه تعداد خانه را در اين مملكت اشغال مي كنند؟ جالب است بدانيد من خودم آپارتماني دارم در مشهد كه مستاجري افغاني در آن زندگي مي كند، از او راضي هم هستم ولي وقتي راجع به حضور افغانها در ايران اظهار نظر مي كنم نسبت به منافع كلي جامعه فكر مي كنم.
اگر از ايرانيها هم ماليات نگيرند، اگر جوان ايراني مجبور نباشد ۲ سال سربازي برود (كه حداقل ۲۴ ماه ضرب در حقوق يك ماه به ضررش است)، … آنوقت جوان ايراني هم حاضر مي شد با نرخ ارزانتر از افغاني كاركند.
اما از تاریخی که افغانها برای تصاحب نان و آب ایرانیها تا عمق خاک ایران آمدندو اصفهان پایتخت صفوی را محاصره کردندو مردم بیچاره آنجا از بی آب و غذایی به موش و گربه خوردن افتادند هنوز سیصد سال نمی گذرد.آنچه مسلم است افغانستان در حال حاضر در تصرف آمریکائیهاست.!!!بنابر این بی ضابطه برخورد کردن با مسئله به این مهمی می تواند باعث تکرار تاریخ شود. یادتان باشد این سیاست است که مارا جلو میبرد.نه احساسات. هر اتفاقی می تواند بیفتد که همه کشورهای برادر همسایه یکهو باهم پدر کشتگی پیدا کنند. مگر قبلا این اتفاق نیفتاده است؟ باید بدونیم در صورت بروز یک جنگ بین ایران و همسایگانش شهروندان آن کشورها در کشور ما ؛ملیت وآب و خاک خود را به ایران عزیز ترجیح می دهند. همانطور که ما ایران عزیزمان را.
اگر دقت کنید متوجه می شوید که افغان ها در ایران مهاجر نیستند، پناهنده موقت هستند.
حرفی که من زدم این بود که در کنار منافعی که برای بعضی از انسان ها حضور افغان ها ایجاد کرده، برای عده ی به نظر شخصی من زیادی هم مشکل ایجاد کرده است. اینکه فقط قسمت پر لیوان را آن هم با دید خواص نگاه می کنید درست نیست. این درست نیست که هر جا به نفع ما بود، مفاهیم اخلاقی را پیش بکشیم و انسان دوستی کنیم و هر جا نبود …
دلیل نمی شود هر کاری که می کند را از ریشه نفی کنیم. هستند عده ای که از ایرانیان که از حضور افغان ها راضی نیستند، سود و منفعت ندارند، دلیل پناهندگی موقت آنها هم به ظاهر پایان یافته است. خوب، حق دارند بگویند که می خواهیم بروند کشور خودشان. شما فکر می کنید که چرا اروپایی ها به این کارگران ارزان که می خواهند مهاجرت کنند اجازه نمی دهند؟ آیا رفتار غیر انسانی می کنند؟ یا حضور کارگر ارزان به نفع شان نیست؟ یک مقدار ابژکتیو تر به مساله نگاه کنید. هر کشور منابعی دارد، وضعیت و امکاناتی دارد. چند نفر از ایرانیانی که به خارج می روند کمتر از همکاران خارجی خود کار می کنند؟ فکر می کنم واضح است که بسیاری حاضرند دوبرابر کاری که در ایران می کنند را در اروپا یا آمریکا انجام دهند و از امکانات آنها که همین طور مفت هم بدست نیامده استفاده کنند.
تنها حرف من این است که حضور افغان ها مشکلاتی ایجاد می کند. این حرف ها هم که زمانی جزو ایران بودند، چرا با فلسطینی ها بهتر برخورد می شود، … هم فقط منحرف کردن بحث است. (در مورد فلسطین، روشن است که مشکل آنها هنوز حل نشده، و هر چقدر هم که بخواهند به سرزمین خود برگردند، باز هم فعلا نمی توانند، …)
وقتی یک پناهنده به کشوری میاد، با شرط این میاد که وقتی مشکلی که باعث شده پناهنده بشه، رفع بشه برگرده. اینکه مهاجر رو کشوری قبول می کنه، عملا داره یک کار فوق العاده انجام می ده که هیچ لزومی نداره که انجام بده. اگه فقط مساله کارگر بود، مثل آلمان که یک زمانی کمبود نیروی کار داشت، درخواست از کشورهایی مثل ترکیه که بهش نیروی کار بفرستند، بهشون هم به عنوان مهاجر نگاه می کنه، تعدادشون هم کم نیستند. با این وجود باز تو کشور آلمان عکس العمل هایی هست، تازه بعد از چند نسل که اونجا بودند.
این مساله مهاجر غیر قانونی فقط مختص ما نیست. همین چند روزه بی بی سی رو نگاه کن در مورد پذیرش رومانی و بلغارستان به اتحادیه اروپا. همچنین بحث عضویت آینده ترکیه. همین چند هفته پیش وقتی دولت آمریکا لایحه ای برای دادن مهاجرت قانونی به مهاجران غیر قانونی مکزیکی ارائه کرد، ببین چی شد. یک برنامه لری کینگ تو سی ان ان به این مساله اختصاص داشت. قبول، شاید این مشکل اصلی بازار کار ایران نیست. ولی قسمتی از مشکل هست. خیلی مشکلات دیگه. اگر این مشکلات نبود، برای من جای سوال هست که چرا این همه مردم کشور های پیشرفته نسبت به این مساله عکس العمل نشون می دن. خیلی از افراد می گند که یکی از دلایل اصلی رد شدن قانون اساسی اروپا در فرانسه همین مساله مهاجرت و نیروی کار و ترس از کاهش رفاه بود. مشکلات دیگه هم داریم، ولی چون مشکلات دیگه هست، به این معنی نیست که این اصلا مشکل نیست. یک فرد افغانی وقتی می اومده ایران وضعیت رو می دونسته، بر اساس منافع خودش اومده، و بر اساس اینکه در ایران موندن به نفعش بوده در ایران این مدت رو مونده. همون طور که گفتم یک سری منافع هم برای عده داشته در ایران. قبول. الان هم که شرایط تغییر کرده، با بر اساس منافع خودش تصمیم می گیره که بمونه یا بره. یک ایرانی هم بر همین اساس تصمیم می گیره. من فکر نمی کنم تعداد بسیار اندکی از افغانی ها به خاطر عشق به میهن که شما می گی ایران می دونن به اینجا اومد، یا انگیزه ی اخلاقی داشتند وقتی می اومدند. به فکر خودشون بودند. وقت اومدن هم می دونستند موقته. بقیه حرف ها معنی نداره. یکی که نیازمنده میاد چند روز خونه تو می مونه، فردا مشکل رفع می شه. حالا چون خونه رو دوست داره و یه مدت توش مونده و فکر می کنه خونه ی خودشه، قبول می کنی تا اخر عمرش یا هر وقتی که بخواد بمونه؟ گیرم که تو کارهای خونه هم کمی کمک کرده.
تفاوت بین مهاجرت و اقامت موقت به عنوان پناهنده رو فکر می کنم متوجه نشدی. افغان ها مهاجر نیستند، پناهنده اند.
” به هر صورتی و با هر کلکی که اومده باشند فرقی نمی کنه. اگر خلافی نکردند چرا باید باهاشون چنین برخوردی بشه.”
همین که غیر قانونی بیان یا بعد اتمام پناهندگی غیر قانونی در ایران حضور دارند خلافه، نیست؟
افغان هاانسان هستند. مثل ما. از نظر ذات انسانی هیچ فرقی ندارند. قبول. ولی به خاطر اینکه مثلا من انسانم، حق دارم بگم که خونه تو ماله منه، چون منم انسانم؟ بحثی که می کنی شبیه اینه. این مثال قشنگی نیست، ولی احساس می کنم مثل آدم هایی رفتار می کنی که از اینکه گربه های خیابون گرسنه هستند شروع می کنند به حمایت از حقوق حیوانات و یادشون میره که بچه همسایه کنارشون گرسنه است.
مساله روستای و شهری هم باز با این موضوع فرق می کنه. باز داری مساله رو منحرف می کنی. از نظر قانون کشور هیچ محدودیتی برای اینکه روستایی در روستا بمونه نیست، با شهری فرقی نداره. ولی یک پناهنده از نظر قانونی و حقوقی با یک تبعه وضعیت متفاوتی داره.
من باز فکر می کنم مشکل اصلی بحث ما اینه که شما افغان ها رو به اشتباه مهاجر حساب می کنی، نه پناهنده موقت. اگه این نکته روشن بشه و تعریف و حقوق و وظایف پناهنده رو بدونی، این مساله حل می شه.
چرا من ایرانی باید وجود مهاجران غیرقانونی که هیچ کجا هیچ اسمی از آنها به خاطر حضور غیر قانونی آنها و هیچ مشخصاتی از آنها ثبت نشده و در صورت ارتکاب جنایت هیچ ردّی از آنها باقی نخواهد ماند را به همراه اینهمه جرم و جنایت و تجاوز تحمل کنم؟ ملت ایران باید تاوان جنگ و آوارگی اینها را بپردازد؟ نیم ملیون افغان در تهران یعنی گرفتن نیم ملیون فرصت شغلی از ایرانی های بیکار
حق تابعیت ایرانی که بتازگی در مجلس اسلامی تصویب شد هم یک دشنه ی خائنانه ی دیگر بر پیکر این ملت است. “افاغنه ای که مادران ایرانی دارند” کدام مادران ایرانی؟ یک زن نجیب ترجیح می دهد بمیرد تا با یک مهاجر غیرقانونی و ناشناس ازدواج کند.
بحث ما سر کسانی است که باتعداد دو و نیم میلیون نفر با شرط زندگی دراردوگاه مهاجران به ایران آمدند اگر اینها هم مثل آمریکا گزینش شده به ایران آمده بودندو از کلی فیلتر رد شده بودند من هم قبول داشتم که تابعیت ایرانی بدهند
افغانی با شناسنامه ایرانی جعلی زمین و ماشین می خرد ولی بعلت حضور غیر قانونی در ایران سربازی نمی رود مالیات نمی دهد افغانی فامیل قاچاقچی خودش را لو نمی دهد افغانی که می داند اگر در افغانستان بود یک صدم درآمد توی ایران را نداشت اگر خوب کار نکند چکار کند ؟
همین الآن موبایل ماهواره ای و3G توی افغانستان است و کلی پیشرفت کرده پس چه احتیاجی به ما دارند حالا اگر هم می خواهند بمانند باید در اردوگاه پناهندگان زندگی کنند نه اینکه شناسنامه جعلی بگیرند و دختران ما با ادعای ایرانی بودن ازداج کنند بعد ببرند افغانستان
دوست عزیز برخورد مغرضانه ای با جماعت افغان که بصورت غیر قانونی در ایران زندگی می کنند ندارم ولی وقتی شاهد قتل..سرقت..تجاوز..و غیره از سوی گروهی از این جماعت هستی دیگر نرخ پایین دستمزد و بهره وری بالای ایشان نسبت به نیروی کار بومی به هیچ نمی ارزد. متاسفانه شرایط زندگی مناسبی برای جماعت افغان ساکن ایران وجود ندارد ولی مسئولیت این شرایط سخت نتیجه انتخاب ایشان برای اقامت غیرقانونی بوده و قطعا چنین اقامتی نه تنها در ایران بلکه در هر کشوری مشکلات خاص خود را به همراه دارد. فرزندان بدون شناسنامه از مادران ایرانی و پدران افغانی..خیل عظیم متکدیان افغانی در سطح شهر که عموما” از اعضای یک خانواده پر جمعیت هستند و اعمال مجرمانه برخی از این گروه از عوارض ورود بی رویه این جماعت به شمار می رود. کاش دولت ایران شرایطی فراهم آورد تا درصد اقامت غیرقانونی این مردمان و تبعات آن از چهره جامعه ما زدوده شود تا از این پس شاهد برخورد ها و قضاوتهای ناعادلانه نباشیم.
ما نگران وضعیت شیعیان هستیم تعداد شیعیان به نحو بسیار نگران کننده ای در حال کاهش است بخاطر مسایل کنترل جمعیت در حالی اهل سنت به فتوای علمای خود کنترل جمعیت را حرام می دانند و کمترین تعداد بچه اشان هفت هشت تا بچه است عملا شیعیان در بسیاری مناطق مرزی اقلیت شده اند امنیت ملی با این وضعیت در خطر قرار گرفته است
شما از کجا فهمیده اید کارگر ماهر افغانی هم داریم ؟ کارگر ماهر به چه کسی میگویندکسی که سواد و خواندن و نوشتن ندارد ۵۰ پنجاه سال هم کار کند کارگر ساده است مثل تقریبا تمام کارگران افغانی لذاکارگر ماهر افغانی نداریم اگر کسی نگران جوان معتادش است نگران وضعیت اخلاقی جامعه است به قول مقاله شما جزو آن گروه فاقد آموزش و مهارت طبقه بندی می شود که مخالفت نژاد برستانه دارد ؟ نسل شیعه دارد منقرض می شود کنترل جمعیت در مناطق سنی نشین معنا ندارد برو کردستان برو سیستان بلوچستان برو هر جایی که سنی است به فتوای علمایشان دارند تعداد زیادی بچه تولید می کنند افغانی ها که ۷۵ هفتاد و پنج درصدشان سنی هستند با تعداد انبوه بچه هم اضافه دارند می شوندمجلس هم تصویب کرده به بچه هایشان تابعیت ایرانی داده شوندو خود افغانی ها در ایران بمانند چطور تا همین چند لحظه پیش ما اضافه نیروی کار داشتیم بهره وری نیروی کار کم بود تعداد کارگران استخدامی بیش از حد نیاز بود نیاز به کوچک سازی دولت بود می گفتید خصوصی سازی باعث کوچک شدن و بهره وری بالاتر می شود و کارگر خلاصه زیادداشتیم حالا چی شد گفتید کارگر افغانی تازه لازم است یک پشت و بام و دو هوا ؟ بالاخره کارگر استخدامی زیاد داریم و باید خصوصی سازی کردو کوچک سازی دولت یا نه؟
واقعیت این است که دو تا سه میلیون پناهنده آن هم از یک کشور رقم بسیار بالایی است بویژه برای کشور فقیری چون ایران که خودش هزار و یک مشکل دارد. بیشتر نظراتی که در اینجا نوشته شده نه بر اساس واقع بینی که بر اساس خاطرات خوب یا بد از افغانها درج شده است. وجود تعداد زیادی پناهنده بدون حساب و کتاب تنها پایه های اقتصاد و امنیت کشور را تضعیف می کند چه این پناهنده ها افغانی باشند و چه اروپایی. راه حل اساسی کمک ایران به ثبات افغانستان و برنامه ریزی برای بازگرداندن آوارگان به کشورشان است. وقتی از بین دو تا سه و نیم میلیون افغانی حاضر در ایران تنها ۶۰۰۰ نفر شناسنامه کار دارند باید دریافت که چه میزان کارهای قاچاق، غیرقانونی و ضد امنیت اجتماعی انجام می گیرد.
میدونی آخه جریان چیه….هر چی افغانی تحصیل کرده و ثروتمند بود به کانادا و آمریکا رفتند و اونهایی که به ایران اومدند اکثرا مردم از طبقات پایین تر افغان بودند که خب بعضا جنایاتی هم مرتکب شدند که خاطره بدی بر جا گذاشته..
در مورد چهره ظاهری افغانها هم ظاهرا فقط ۲۰ درصدشون چشم بادومی هستند که اکثر مهاجرین به ایران از این دسته هستند ایرانیها که در سالهای سیاه آن جنگ کمر شکن و با وجود میلیون ها جنگزده صمیمانه میلیون ها افغان را پذیزفتند، قوت لایموتشان را با آنان تقسیم کردند و حاضر نشدند زیر تهدیدات شدید شوروی بر سر افعانستان معامله کنند. حاجی، موشک هایی که بعنوان هدایای شوروی۲ سال آخر جنگ تهران را به خاک و خون کشید تنها بخش کوچکی از بهای ایرانیان در دفاع از مردم افغان بود.
ایرانیان که اندکی پس از پایان جنگ با عراق ملیون ها آواره عراقی و تاجیک را هم پذیرفتند و به اینها اضافه کن حمایت بی حد و حصر و همه جانبه از فلسطین لبنان سوریه بوسنی کشمیر چچن. ….
فراموش کردن وضعیت وحشتناک مردم
… راستی یادم رفت عملکرد مردم ایران در پذیرفتن میلیون ها مهاجر و کمک به دهها کشور با وجود فلاکت مردم ایران
کسی را نپدیرفتیم … از ما کسی سئوال نکرده … یهو یه سری افغانی و عراقی و … هلفتی اومدن ایران !!!! همه مردم هم شاکی بودن … اصلا کلمه افغانی نوعی فحش محسوب میشد. که تو مدرسه بچه ها بهم میگفتن .
کارفرما برای این که پول بیمه و... ندهد کارگر افغان را بر ایرانی ترجیح می‌دهد و کارگر ایرانی را استخدام نمی‌کند، همین. حتی یکی از دلایل طرح بازگرداندن داوطلبانه افغانان هم همین بوده است
اگر در تهران بودید و صفحه حوداث روزنامه‌ها را ورق می‌زدید این را دیگر حداقل نمی‌گفتید. نمونه‌هایی از آن
: http://www.magiran.com/npview.asp?ID=1249421
هفت تبعه افغان اتهام تجاوز به دختر ايرانى را پذيرفتند:
http://www.sharghnewspaper.com/840606/html/city.htm#s287295
اعتراف شكارچي افغاني زنان به قتل 3 زن در تهران:
http://www.roozna.com/Negaresh_Site/Fullstory/?Id=24007
نتايج جديد در پرونده 3 برادر افغاني قاتل: http://www.roozna.com/Negaresh_Site/Fullstory/?Id=23599
http://64.233.161.104/search?q=cache:vcIx2mvfOeAJ:www.aftab.ir/articles/social/psychopathology/c4c1139331248p1.php

اینقدر دایه مهربانتر از مادر نشوید جوانهای خودمان کم بیکار هستند که شما دارید برای دیگران دلسوزی می کنید . الان شرایط در افغانستان دارد خوب می شود و افغانها به کشور خودشان بروند برای خودشان هم بهتر است . همانطوری که اگر در ایران شرایط مهیا بشود ایران بهترین جا برای ایرانیها خواهد بود. برای اینکه جوانان خودمان بروند سر کار آنها باید اخراج شوند از طرفی کشورهای دیگر تحصیلکرده ها و نخبه ها را جذب میکنند کم هزینه به مردم و کشور ما تحمیل کردن ؟ حالا که مدعین وضعشون خوب شده و تازه برای ما شاخ و شونه هم می کشن ! رفتارهمین دیروزشون رو با گروه هنری که خواننده اش هم معراج محمدی بود شنیدین ؟ اونوقت ما باید از موندن غیرقانونی این آدم ها توی کشورمون دفاع کنیم ؟! واقعا که !
اگر بگذارند و آن آقا همین جا ازدواج کند به احتمال خیلی زیاد پس فردا همسر ایرانی و فرزنداش را می گذارد و می رود. آنوقت آن زن بیچاره با بچه های خردسالی که نه ایرانی هستند نه افغانی آوره و بی کس می ماند. مشهد پر است از دخترهایی که زندگی شان را اینطوری باخته اند. در یک موقعیت مشابه ، ازدواج با یک تبعه افغانستان مشکلات بسیار بیشتری دراین شرایط برای اون دختر به وجود میاره که زیاد درباره اش صحبت شده و نمونه هاش رو هم زیاد دیدیم . حتما یادت نرفته دخترهای ایرانی رو که مجبور شدن برای زندگی به افغانستان برن همراه مثلا شوهرشون و اونجا چه بلاها به سرشون اومد یا اونهایی که مرد افغان بچه هاشون رو برداشت و همراه خودش برد به افغانستان . یه سری مشکلات هست که فقط دراین مورد خاص بروز پیدا می کنه و چه خوشمون بیاد چه نیاد باید بپذیریمشون . فرزندان مردان افغانی که همسران ایران دارند طبق قوانین هر دو کشور ایران و افغانستان افغانی محسوب می شوند. (اینکه قوانین اشکال دارد درست است ولی بحث دیگری است)
بچه هایی که پدر افغانی آنها را رها می کند علاوه بر درد بی پدری رنج به رسمیت شناخته نشدن هویتشان را هم باید بکشند. از امکانات دولتی از تسهیلات عمومی محروم می شوند.
در دانشگاه های ایرانی آنطور که همه ی بچه های زاده ی ایران پذیرش می شوند راه داده نمی شوند.
شناسنامه ندارند، حق کار و هزار چیز دیگر. بله. افغانها سالها در ایران کار کردند. در شرایط بدی هم کار کردند. از حداقل حقوق هم محروم ماندند.
ولی آنها ایران را انتخاب کردند چون در آن برایشان کار بود، امنیت بود و یک